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Saint Seiya & Ronindream

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Incongruenze dei Gold Saints
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Domhnall

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MessaggioInviato: Mar Apr 02, 2013 12:14 pm    Oggetto:  Incongruenze dei Gold Saints
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La fase dei Gold è la più bella in assoluto di Saint Seiya ma quante incongruenze ha.

La prima minchiata la spara il Grande Mur. Il valore dei Cavalieri d'oro non dipende dal nome che portano ma dalla loro capacità di bruciare il cosmo. Vero. A metà. Perché se Milo non avesse avuto il gold cloth addosso sarebbe morto, se Deathmask avesse avuto ancora il gold cloth forse no, mentre Shura sottolinea l'importanza del suo gold cloth, idem Camus. Quindi dipende ANCHE dal nome che portano.

Le armature d'oro sono pressoché indistruttibili e congelano solo allo zero assoluto. Aldebaran e Milo vedono anche se per molto poco parti della loro armatura congelata. Seiya arriva a spezzare il corno di Aldebaran col semplice taglio d'una mano, Shiryu spezza arti a Shura noncurante dell'indistruttibilità eventuale dei bracciali d'oro.

Ioria viene sbeffeggiato da tre sgherri come Orione, Argetti e il moscarolo. Un po' eccessivo e temerario come trattamento per uno che spazza via la gente con un dito, anche se fratello d'un traditore.

Lo stesso Ioria ha un atteggiamento totalmente schizzato quando va a Tokyo. Prima decide di uccidere Pegasus. Poi no, Tisifone s'è sacrificata al suo posto e tornerà. E Arles? Che ne pensa? Torna perché lei è gravemente ferita? E allora perché poi sta li a perdere tempo a combattere con Seiya?

Milo dubita fortemente di Arles. E si fa tremila problemi a dover combattere con cavalieri tanto inferiori. Però per non farsi mancare niente rade al suolo un'intera isola tanto per giocare ammazzando gente innocente e gente che è nemmeno cavaliere.

Come diavolo fa Deathmask a collezionare teste di gente innocente e ad aver l'approvazione del santuario dedicato alla dea della giustizia?!

Arles si fida tanto poco di Milo da dover mandare ben due cavalieri d'oro a buttar giù un'isola di sfigati quando lo stesso Ikki aveva sottomesso quella di Death Queen da solo?

Come diavolo è possibile che il Gold più vicino ad Atena/un Dio non si renda conto che Saga è malvagio? Le voci ufficiali sono che lui aveva sempre visto nell'animo del Saga buono. Ma quando Saga lancia il Genmaostokazzen a Ioria per renderlo malvagio, Shaka non era li davanti a loro? Non si rende conto che Saga è malvagio in quel momento?

Che senso ha in una missione del genere insegnare a Crystal a raggiungere il settimo senso con la vita di Atena in pericolo? Chi altri doveva battere dopo Camus? A maggior ragione se Crystal era destinato a morire.

Si può capire Aldebaran che non è del tutto convinto, al limite anche Mur, ma per quale diavolo di motivo Ioria non si unisce alla causa dei bronze saint?

Per quale idiotissimo motivo Deathmask rischia le palle andando a lottare sulla bocca dell'Ade quando nella sua casa sarebbe stato difficilmente sconfitto? Oltre al fatto che non controlla da lì il sopraggiungere di altri nemici lasciando la casa incustodita.

Perché Mur scaglia addosso ai bronzi un masso all'inizio della scalata?

Come diavolo fa Cassios ad arrivare alla casa del Leone senza passare dalle altre? Da dove diavolo sbucano Castalia e Tisifone alla dodicesima? Come fa Ikki a piombare direttamente alla sesta?

Quanto diavolo ci mettono Ikki e Shaka a raggiungere il cosmo!?!? E in caso fosse in realtà un flashback la richiesta di aiuto a Mur di Shaka, quanto diavolo ci mette Ikki a farsi 12 case??

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MessaggioInviato: Mar Apr 02, 2013 12:14 pm    Oggetto: Adv





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mikehaggar

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MessaggioInviato: Mar Apr 02, 2013 12:56 pm    Oggetto:  
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I Gold Saint avrebbero spazzato via i bronze saint con un semplice gesto della mano,ma i bronze sono i protagonisti,non potevano perdere Wink
Le tue domande me le sono sempre poste sin dall'infanzia e tutto'oggi l'unica risposta ke mi sono dato è questa,Ioria poteva unirsi ai bronze,ma qui non è Episode G dove combatte solo lui

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Domhnall

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MessaggioInviato: Mar Apr 02, 2013 1:00 pm    Oggetto:  
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Ma guarda alla fine sul conciliare l'immenso potere dei gold all'esigenza di copione di fare arrivare i protagonisti in cima al cucuzzolo Kurumada è stato veramente un grande. È riuscito a far vincere i bronzi senza far mai perdere nettamente i gold. Nessun gold viene effettivamente sconfitto a parità di condizioni, ed è anche giusto così. Gli unici che vengono sconfitti sono Deathmask perché privo di cloth e a ridosso della Bocca di Ade; e gli ultimi tre, ma a costo comunque di uno sforzo estremo e della vita dei bronzi.

Sono questi piccoli aspetti che lasciano perplessi veramente!

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mikehaggar

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MessaggioInviato: Mar Apr 02, 2013 2:08 pm    Oggetto:  
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Quante volte Ioria lancia il sacro Leo verso Pegasus?Non lo sconfigge mai,ma basta un colpo x sconfiggere tanti spectre ke si erano avvicinati alla casa del leone.Insomma,con maestria sì,ma i gold saint sono i più forti di tutti,forse troppo,ma x evoluzione della trama dovevano essere sconfitti (barreria di Hades a parte)
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Squall Lionheart

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MessaggioInviato: Mar Apr 02, 2013 4:13 pm    Oggetto:  
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Tutti dubbi leciti, tranne due (forse lo sono, ma un po' meno xD):

1) Milo sull'Isola di Andromeda. Vado a memoria, ma se non erro Albione stava tenendo testa a Milo, quindi non erano proprio cazzari. Non dico che l'avrebbe sconfitto, però magari Arles era indeciso sulla sorte (e sulla fedeltà).

2) Shaka: Da quanto ricordo, Phoenix capisce che Shaka non è l'uomo più vicino ad Athena per senso morale, ma per compito, quello di custodire la porta dei morti. Insomma, ha un compito di un dio, ma è pur sempre un apatico bastardo xD Credo che la caratterizzazione del suo personaggio sia proprio questo: Shaka è "cieco" per volontà sua, chiudendo gli occhi, ed è al contempo cieco per troppa fiducia riposta nell'istituzione del grande sacerdote. Quando è costretto ad aprire gli occhi contro Phoenix, poi li apre anche nell'altro senso, scoprendo la "virtù". O almeno io così l'ho intuito xD
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Domhnall

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MessaggioInviato: Mar Apr 02, 2013 6:16 pm    Oggetto:  
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mikehaggar ha scritto:
Quante volte Ioria lancia il sacro Leo verso Pegasus?


Ah beh se è per questo Aldebaran gli lancia addosso cinque Great Horn fracassando per tutte le volte 8 mura del tempio Laughing Ovviamente nemmeno lo scalfisce Laughing

Squall Lionheart ha scritto:

1) se non erro Albione stava tenendo testa a Milo, quindi non erano proprio cazzari. Non dico che l'avrebbe sconfitto, però magari Arles era indeciso sulla sorte (e sulla fedeltà).

2) Shaka: Da quanto ricordo, Phoenix capisce che Shaka non è l'uomo più vicino ad Athena per senso morale, ma per compito, quello di custodire la porta dei morti. Insomma, ha un compito di un dio, ma è pur sempre un apatico bastardo xD Credo che la caratterizzazione del suo personaggio sia proprio questo: Shaka è "cieco" per volontà sua, chiudendo gli occhi, ed è al contempo cieco per troppa fiducia riposta nell'istituzione del grande sacerdote. Quando è costretto ad aprire gli occhi contro Phoenix, poi li apre anche nell'altro senso, scoprendo la "virtù". O almeno io così l'ho intuito xD


1) Quello della fedeltà potrebbe essere un discorso interessante, visto che aveva dato lo stesso compito a Milo per quel che riguardava la missione di Ioria. Però là c'era il bisogno esplicito di controllarlo perché fratello d'un traditore e, tra l'altro, lo lascia invece andare da solo o meglio seguito da un branco di smidollati che sarebbero stati polverizzati dallo stesso Ioria se questi avesse seguito le orme fraterne. Che invece non si fidasse delle capacità di Milo ci credo poco, per quanto Albione potesse lottare con determinazione e caparbietà, era di rango inferiore e non poteva competere. In ogni caso non si capisce perché nella missione più a rischio mandi tre silver scemi e in quella di pulizia etnica addirittura due gold.

2) Io pure l'ho sempre interpretata così. Non ricordo dove però lessi che Kurumada aveva detto (forse nel manga stesso?) che in sostanza Shaka s'era fidato oltre ogni dubbio alcuno perché aveva letto nel cuore del Sacerdote e non c'era traccia alcuna di malvagità (Saga buono da intendersi). La cosa è assurda perché Shaka ha visto all'opera il Saga malvagio contro Ioria.

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Squall Lionheart

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MessaggioInviato: Mar Apr 02, 2013 6:38 pm    Oggetto:  
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Comunque potrebbe anche essere tutto semplificato in:

1) Inizialmente Shun doveva affrontare Milo, poi il kuru ha cambiato idea e ha messo in mezzo la scenata dell'aiutante pesce.

2) Shaka doveva essere cattivo/morire. Cambio d'idea anche qui.

Mi rendo conto che sono riflessioni assai semplicistiche, ma non me la sento di escluderle. Se notiamo quante incongruenze hai fatto notare - e solo su 12 personaggi - mi sembra logico pensare a più di un cambio di rotta in fieri. Magari non drastici quanto quelli qua elencati, però comunque significativi ^^
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Domhnall

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MessaggioInviato: Mar Apr 02, 2013 6:44 pm    Oggetto:  
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No no non sono riflessioni semplicistiche, sicuramente la vera motivazione è quella Laughing Sono le giustificazioni, che si danno in genere quando si lavora su opere in continua evoluzioni come saghe intere di romanzi, che fanno ridere e sono incongruenti Smile
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